Grève........à l'école !!!

Posté le: 24 Jan 2008 à 11:22 Sujet du message: Grève........à l'école !!!

Kikou les jardinautes,

Comment est-ce chez vous ???

Pour mon petit Fleche

enseignants et agents municipaux sont en grève.
Donc les petits ns ns en accomodons Sourire diabolique

.
Chez moi pas de problème mais je connais des parents dans l'embarras Neutre

.

Pour mon grand Fleche

: Papa a fait le taxi ce matin (aucun intérêt à le faire lever à 06.30 pour commencer à 10.00) et je vais le chercher à 15.00.
Pas de cantine !!!

Posté le: 24 Jan 2008 à 13:00 Sujet du message:

pas de problème pour moi

pour le petit, pas de grêve

pour la grande, certains profs sont en grève mais le disent le jour même, il y'a la cantine, donc elle restera en étude avec une amie, et un bouquin, car je ne vais pas faire le taxi, sciatique oblige !!

mais cette situation n'est pas marrante du tout, et moi qui travaille d'habitude, il m'est arrivé d'avoir recours à mes beaux-parents, car cela me coûtait plus cher de prendre une nounou que ma journée de travail !!

Posté le: 24 Jan 2008 à 13:51 Sujet du message:

50/50 : le grand a cours, la deuxième non et la dernière n'était pas bien au réveil. Je suis à la maison, ça ne pose pas vraiment de problème. Ce que je regrette surtout dans ces mouvements de grève des enseignant c'est que sont surtout mises en avant leurs revendications salariales, leurs craintes pour leur retraite.... OK, mais on arriverait peut-être plus facilement à faire avancer le débat s'ils s'offusquaient de l'évolution de l'Education en France. L'horizon est bien noir pour nos enfants et les enfants à venir Pleure ou très triste

Posté le: 24 Jan 2008 à 14:27 Sujet du message:

c'est vrai que les méthodes d'enseigner ont énormément changé, et cela me déroute quelquepeu pour le futur.

De plus, que vont-ils faire puisque on licencie partout !!

Posté le: 24 Jan 2008 à 16:10 Sujet du message:

Pas encore d'enfants donc pour l'instant, pas de soucis de ce côté.

Mais en parlant d'éducation, je me permet de pousser mon petit coup de g****e du jour:

Ce qui m'énerve, c'est de voir la difficulté qu'on certains jeunes ( et moins jeunes) pour trouver du boulot! Partout, de plus en plus, on demande aux demandeurs d'emplois d'avoir de l'expérience. Mais quand c'est un premier emploi, comment font les jeunes qui n'ont que leurs diplômes en poche? Si personnes ne leur donne leur chance, comment font-ils pour avoir de l'expérience? Tout le monde n'a pas la chance de trouver un petit job de vacances dans la branche qui l'intéresse!!!

Voilà, j'avais envie de râler aujourd'hui, c'est fait Mr. Green

Posté le: 24 Jan 2008 à 17:42 Sujet du message:

Un peu d'écho Mr. Green

T'as pas de bol, t'es une fille Tire la langue

Parce qu'en plus d'avoir de l'expérience avant d'avoir travaillé, bientôt, on te demandera un certificat de stérilité pour être sûr que tu ne risques pas de t'absenter de ton emploi Mr. Green

Personne n'est irremplaçable mais faudrait tout de même pas qu'en étant payée 25 % moins cher qu'un mec du même âge et de la même expérience, tu prennes en plus du temps pour faire un gamin !!!! Mr. Green

Posté le: 24 Jan 2008 à 18:04 Sujet du message:

Non seulement t'as pas de bol parce que tu es une fille... mais comment ferons-nous quand il n'y aura plus de maternelle (parce que c'est encore une chose de prévu d'ici 5 ans mais on n'en parle pas beaucoup pour l'instant...), que les communes n'auront pas les moyens de créer de nouvelles crèches (c'est bien parti pour) et qu'on sera obligé d'employer quelqu'un en chèque emploi service (ça fera baisser le chômage) parce que les nourrices agréées seront surbookées Question

Pour dire que la situation d'aujourd'hui pourrait se généraliser et devenir permanente... et là, contre qui diriger sa colère Question

Posté le: 24 Jan 2008 à 22:07 Sujet du message:

Anelene, je suis bien contente que tu parles de la future disparition des maternelles. C'est un murmure qui revient régulièrement dans les milieux bien informés et qui se sentent concernés par le problème. On en parlait chez moi en début de semaine Roule des yeux

Quand je m'énerve sur le sujet, on me prend pour une extremiste mais je pense que l'on a effectivement énormément de soucis à se faire.
Mon opinion ? Les maternelles vont disparaître, il n'y aura pas de structures pour remplacer ou à des tarifs prohibitifs donc ? Soit, on devient un pays comme l'Allemagne : chute vertigineuse de la natalité et problèmes de pays de vieux. Soit on maintient notre taux de natalité et on renvoit Margot à ses couches-culottes. Et là aussi, avec un potentiel de 50 % de la population active de retour au foyer on va considérablement baisser les chiffres du chômage : un vrai miracle !

Posté le: 24 Jan 2008 à 22:43 Sujet du message:

Euh, vous me faites peur là!! C'est que des enfants, j'en veux ( le premier commence sérieusement à se faire désirer mais bon...) et je n'ai pas l'intention d'arrêter mon boulot. J'adore ce que je fais, moi!!!

C'est sérieux cette histoire d'arrêt des maternelles???

Posté le: 25 Jan 2008 à 11:24 Sujet du message:

Oui, c'est sérieux dans le sens où cela revient régulièrement, que des suppressions de postes il y en a et en aura encore de nombreuses dans les années à venir et qu'à force de réduire on va supprimer des écoles. Après, tu pourras toujours choisir de mettre ton gamin en pension pour qu'il puisse bénéficier d'une maternnel à 80 bornes de chez toi... J'exagère, mais pas tant que ça Confus

Moi aussi j'aimais mon boulot mais comme je n'ai pas le don d'ubiquité, je suis à la maison depuis quelques années, en attendant que les oisillons soient un peu plus autonomes Cligne

Posté le: 25 Jan 2008 à 12:01 Sujet du message:

mousse a écrit:

50/50 : le grand a cours, la deuxième non et la dernière n'était pas bien au réveil. Je suis à la maison, ça ne pose pas vraiment de problème. Ce que je regrette surtout dans ces mouvements de grève des enseignant c'est que sont surtout mises en avant leurs revendications salariales, leurs craintes pour leur retraite.... OK, mais on arriverait peut-être plus facilement à faire avancer le débat s'ils s'offusquaient de l'évolution de l'Education en France. L'horizon est bien noir pour nos enfants et les enfants à venir Pleure ou très triste

Mais Mousse qd vas-tu comprendre que ce point -alors qu'ils ont des gosses- est le cadet, que dis-je ils n'en ont rien à péter (et je suis polie Cligne

).

Pas loin de chez moi une classe unique est sur la selette car avec les passages en 6ème de 2008 il n'y aura pas le compte d'enfants pour maintenir la classe mais pour l'instant (le problème ne date pas de 2007/2008) personne ne bouge (ni le maire, ni les parents) alors que des permis de construire sont accordés en veux-tu en voilà Diabolique ou très énervé

).

Posté le: 25 Jan 2008 à 12:21 Sujet du message:

Kikou Lou,

Si des permis de construire sont accordés, c'est sûrement qu'il y a des personnes qui se préoccupent du problème...

Là où ça coince, c'est que c'est le Ministère de l'Education Nationale qui dit où ouvrir ou fermer des classes. Les collectivités territoriales n'ont aucun pouvoir à ce sujet. Le seul moyen pour eux d'agir est de prévoir le nombre d'élèves futurs par établissement et répondre à la demande par la création de bâtiments. Le problème est récurrent et touche tout le territoire français.

Pour ce qui est des parents, il est de + en + difficile d'en trouver à militer au sein des Associations de Parents d'Elèves... Personnellement, je sais que j'y adhèrerai dès que ma puce ira à l'école et si l'association n'existe pas, j'en créerai une Exclamation

Dans quelle commune se trouve cette classe Lou Question

Posté le: 25 Jan 2008 à 12:55 Sujet du message:

anelene a écrit:

Kikou Lou,

Si des permis de construire sont accordés, c'est sûrement qu'il y a des personnes qui se préoccupent du problème...
Là où ça coince, c'est que c'est le Ministère de l'Education Nationale qui dit où ouvrir ou fermer des classes. Les collectivités territoriales n'ont aucun pouvoir à ce sujet. Le seul moyen pour eux d'agir est de prévoir le nombre d'élèves futurs par établissement et répondre à la demande par la création de bâtiments. Le problème est récurrent et touche tout le territoire français.

Pour ce qui est des parents, il est de + en + difficile d'en trouver à militer au sein des Associations de Parents d'Elèves... Personnellement, je sais que j'y adhèrerai dès que ma puce ira à l'école et si l'association n'existe pas, j'en créerai une Exclamation

Dans quelle commune se trouve cette classe Lou Question

Cela n'a rien à voir avec l'école et heureusement car cela serait de la discrimination visible et regrettable comme il en existe aux USA par exemple.

Un enfant doit avoir 3 ans pour être éventuellement comptabilisé dans les futures inscritptions à la condition que les parents en fassent la démarche.
Ici je connais des tas de jeunes qui construisent en campagne (car Pau -de + en + Orthez- et sa phériphérie ont explosé au niveau du prix du m2 constructibles) mais ont leurs enfants scolarisés à Pau car c'est bcp plus facile à gérer au niveau garderie et là les maires ne peuvent rien faire car il n'y a pas de budget et qd le budget y serait il n'y a pas assez d'enfants.

Entre la théorie et la pratique il y a un monde Cligne

.

Nous en reparlerons (qd on a un premier enfant on est plein de bonne volonté mais on s'use vite à ramer seule).
Maintenant je ne veux pas te démoraliser ; il existe des secteurs bien plus actifs que d'autres.

Posté le: 25 Jan 2008 à 13:09 Sujet du message:

Citation:

Un enfant doit avoir 3 ans pour être éventuellement comptabilisé dans les futures inscritptions à la condition que les parents en fassent la démarche.
Ici je connais des tas de jeunes qui construisent en campagne (car Pau -de + en + Orthez- et sa phériphérie ont explosé au niveau du prix du m2 constructibles) mais ont leurs enfants scolarisés à Pau car c'est bcp plus facile à gérer au niveau garderie et là les maires ne peuvent rien faire car il n'y a pas de budget et qd le budget y serait il n'y a pas assez d'enfants.

Entre la théorie et la pratique il y a un monde Cligne.

Nous en reparlerons (qd on a un premier enfant on est plein de bonne volonté mais on s'use vite à ramer seule).
Maintenant je ne veux pas te démoraliser ; il existe des secteurs bien plus actifs que d'autres.

Il faudrait plus pour me démoraliser Lou, je suis tenace Mort de rire

. Après pour ce qui est pour les préinscriptions, je ne comprends pas bien vu qu'ici des enfants vont à l'école à partir de 2 ans... Roule des yeux

Et je n'ai jamais parlé de théorie mais que de faits existants, là il faut que tu m'expliques car j'ai du louper un épisode...

Et côté pratique, si les couples dont tu parles travaillent à Pau il me paraît logique qu'ils les fassent garder leurs enfants là-bas.

Posté le: 25 Jan 2008 à 13:55 Sujet du message:

anelene a écrit:

Citation:

Un enfant doit avoir 3 ans pour être éventuellement comptabilisé dans les futures inscritptions à la condition que les parents en fassent la démarche.
Ici je connais des tas de jeunes qui construisent en campagne (car Pau -de + en + Orthez- et sa phériphérie ont explosé au niveau du prix du m2 constructibles) mais ont leurs enfants scolarisés à Pau car c'est bcp plus facile à gérer au niveau garderie et là les maires ne peuvent rien faire car il n'y a pas de budget et qd le budget y serait il n'y a pas assez d'enfants.

Entre la théorie et la pratique il y a un monde Cligne.

Nous en reparlerons (qd on a un premier enfant on est plein de bonne volonté mais on s'use vite à ramer seule).
Maintenant je ne veux pas te démoraliser ; il existe des secteurs bien plus actifs que d'autres.

Il faudrait plus pour me démoraliser Lou, je suis tenace Mort de rire

. Après pour ce qui est pour les préinscriptions, je ne comprends pas bien vu qu'ici des enfants vont à l'école à partir de 2 ans... Roule des yeux

Et je n'ai jamais parlé de théorie mais que de faits existants, là il faut que tu m'expliques car j'ai du louper un épisode...

Et côté pratique, si les couples dont tu parles travaillent à Pau il me paraît logique qu'ils les fassent garder leurs enfants là-bas.

Moi aussi je suis tenace et encore plus pour mes gosses Mort de rire

.
Mais j'ai appris à gérer mon énergie sur ce qui me semble l'essentiel.
D'une personne à l'autre tu n'auras jamais le même cas de figure.
Chez toi tu as presque tout sous la main.
Mes gosses je gère à l'opposé l'un de l'autre un a 15 kms et l'autre 50 kms deux fois jour.
Tous les 15 jrs mon grand à seulement 4hrs de cours 1fs/semaine et je fais 100 kms pour aller le conduire et le chercher car je n'ai pas envie qu'il passe 8hrs dans le collège pour des prunes.

En ce qui concerne l'entrée à l'école tout dépend des communes en sachant que l'école est obligaroire seulement à partir de 5 ans.
Qd ns sommes arrivés sur le RPI les inscriptions se faisaient à partir de 2 ans ; mais pour l'inscription de mon petit c'est passé à 3 ans et sur liste d'attente à l'appréciation (je te passe les critères) à l'appréciation du directeur.
Etant maman au foyer je n'étais franchement pas prioritaire.
Roule des yeux

Normal hein !!!

Autour de moi des communes accueillent à partir de 2 ans, d'autres 3 ans et d'autres 4 ans.
J'ai déjà eu l'ocassion de raconter cette lamentable histoire : qd ns somms arrivés il y a 11 ans il y avait une école dans ma commune, chouette!!!
Elle était à 600m de chez moi, rechouette !!!
Seulement qd j'ai voulu y inscrire mon gamin cela a été niet car les inscritpitions ne se faisaient qu'à partir de 4 ans.
Les choix étaient le garder à la maison ou aller dans un autre village.
Cette même année une famille avec des quadruplés s'est vu refuser l'inscription car les enfants avaient 3 ans.
Le maire a refusé les demandes de dérogation Roule des yeux

.
Moi je connais des élus qui (j'exagère à peine) se seraient mis à genoux en disant merci.
Entre temps l'école est devenu un logement.

Tu as beau avoir des gosses si la structure n'y est pas et ben ils n'iront pas à l'école avant l'âge obligatoire.
Ici je parle dans mon secteur (environ 20/25 kms à la ronde) il faut entre 4 et 5 ans pour la réalisation d'un projet d'école.
Cela permet de comprendre la multiplication des RPI sur des distances de plus en plus importante avec les problèmes d'organisation inhérents à ce type de structure.

Anelène a écrit:

Le seul moyen pour eux d'agir est de prévoir le nombre d'élèves futurs par établissement et répondre à la demande par la création de bâtiments

C'est un fossé qui ne se résoud pas aussi facilement que tu l'imagines.
Prévoir les futurs écoliers c'est loin d'être évident et pour créer les structures il faut les finances.
Sur un canton proche il y un exemple controversé mais les enfants sont scolarisés sur une école.

Anelene a écrit:

Et côté pratique, si les couples dont tu parles travaillent à Pau il me paraît logique qu'ils les fassent garder leurs enfants là-bas

Ben je ne suis pas d'accord.
Ou alors il faut accepter l'idée que les nouveaux résidents sont en cité dortoir ce qui me semble le comble en venant à la campagne.
Seulement qd tu commences ton travail à 50 kms de chez toi à 08.00 et que la garderie (qd elle existe) de l'école commence à la même heure il y a un violent malaise.
D enombreux sondages ont mis en évidence que si toutefois une structure était mise en place et bien les gens pour des tas de raison choisraient de tjs conduire leurs enfants à Pau.

Posté le: 25 Jan 2008 à 14:50 Sujet du message:

Kikou Lou,

C'est bien que tu me parles des préinscriptions dans les écoles, j'ai réunion avec le Conseil Général demain et je compte bien en parler Cligne

.

Après, pour les histoires de priorité, je n'étais pas non plus prioritaire pour la crèche : nouveaux sur la commune et maman au foyer . Ce n'était pas gagné... J'ai demandé juste 2 après-midis par semaine pour ne être trop gourmande ( et pourtant la bonne bouffe j'aime bien Exclamation

) et ça a marché. J'arrive même à avoir une place quand j'ai des réunions de travail. Et je m'investis en tant que musicienne lors des spectacles de la crèche parce que ça me plait mais aussi parce que ça me permet, indirectement, de savoir ce qui s'y passe et quelle sera son évolution dans l'avenir... Roule des yeux

Il y a un projet de changement de locaux afin d'accueillir plus d'enfants.

C'est vraiment dommage pour l'école de ton village, mon avis est que le directeur a mal joué... S'il avait accepté les enfants à partir de 3 ans et fait le tri dans ses critères, peut-être l'école existerait encore. Quant au maire, c'est son choix mais ça n'aurait sûrement pas été le mien. Alors, problème de finances Question

Bien possible s'il en a fait des logements...

Ce que je sais c'est qu'il y a une volonté du Conseil Général des Landes à développer les structures d'accueil petite enfance. J'en saurai plus demain. Si ça t'intéresse, je te tiens au courant Cligne

Dernière chose sur le comptage des futurs élèves. Ils ne sont pas forcément juste mais entre les naissances comptabilisées dans chaque commune, ainsi que les 30% d'habitants venus de l'extérieur ( surtout des familles avec enfants ), il est quand même possible de prévoir les besoins au niveau gardes et scolaires.

Posté le: 25 Jan 2008 à 15:38 Sujet du message:

anelene a écrit:

Kikou Lou,

C'est bien que tu me parles des préinscriptions dans les écoles, j'ai réunion avec le Conseil Général demain et je compte bien en parler Cligne

.

Pour les pré-inscriptions à ma connaissance ce n'est pas le CG (ce qui ne doit ps t'empêcher d'en parler) c'est d'abord la mairie car tu as besoin du certificat de résidence et ensuite l'école.

Après, pour les histoires de priorité, je n'étais pas non plus prioritaire pour la crèche : nouveaux sur la commune et maman au foyer . Ce n'était pas gagné... J'ai demandé juste 2 après-midis par semaine pour ne être trop gourmande ( et pourtant la bonne bouffe j'aime bien Exclamation

) et ça a marché. J'arrive même à avoir une place quand j'ai des réunions de travail. Et je m'investis en tant que musicienne lors des spectacles de la crèche parce que ça me plait mais aussi parce que ça me permet, indirectement, de savoir ce qui s'y passe et quelle sera son évolution dans l'avenir... Roule des yeux

Il y a un projet de changement de locaux afin d'accueillir plus d'enfants.

Je ne sais pas parler de crêche.
Mes enfants n'ayant jamais été "concernés" je ne m'y suis jamais vraiment penchée.
Mais je prends l'ex. d'Orthez qui a les moyens, qui compte tout confondu (de la primaire au lycée professionnel, public ou privé) 15/16 écoles et que le crêche (une seule) compte à peine 100 places et pas à la semaine, stp..........c'est grave !!!
Mort de rire

Mais je ne suis pas politique, hein !!!

C'est vraiment dommage pour l'école de ton village, mon avis est que le directeur a mal joué... S'il avait accepté les enfants à partir de 3 ans et fait le tri dans ses critères, peut-être l'école existerait encore. Quant au maire, c'est son choix mais ça n'aurait sûrement pas été le mien. Alors, problème de finances Question

Bien possible s'il en a fait des logements...

Ce n'est un secret pour personne le maire (tjs en place mais là c'est fini) a joué contre l'école car qd je suis partie il y avait 12 enfants à l'extérieur.
Il pouvait garder l'inscription à 4 ans mais accorder les dérogations.
Les gens sont partis sur les deux RPI les plus proche.
J'ai milité pendant des années pour que la commune s'allie avec un RPI en vain Diabolique ou très énervé

.
Je me souviens que mon grand entrait en CP qd le maire est venu me voir (c'était le bout du bout avec l'IA et le pauvre homme tapait à toutes les portes) me demandant si finalement j'accepeterais de mettre mon enfant au village j'ai dit non.

Ce que je sais c'est qu'il y a une volonté du Conseil Général des Landes à développer les structures d'accueil petite enfance. J'en saurai plus demain. Si ça t'intéresse, je te tiens au courant Cligne

Je dépends aussi du CG des Landes Cligne

.
Tu es sur un bourg à forte demande, proche d'une grande ville et l'écoute n'est pas la même que moi en milieur très rural.
Financièrement la répartitiion n'est pas la même.
Cela étant dit la volonté du CG des Landes est très forte, son président est très impliqué et pas seulement dans le domaine de la petite enfance.

Dernière chose sur le comptage des futurs élèves. Ils ne sont pas forcément juste mais entre les naissances comptabilisées dans chaque commune, ainsi que les 30% d'habitants venus de l'extérieur ( surtout des familles avec enfants ), il est quand même possible de prévoir les besoins au niveau gardes et scolaires.

L'exercice est un peu plus "périlleux" en milieu rural.
Sur les 15 denières années le seul ex. réussi est celui de Sault -gros bourg- (projection et extension ont été mené de main de maître).
Ns attendons de voir avec l'explosion voulu par le maire d 'Amou.

Posté le: 25 Jan 2008 à 15:59 Sujet du message:

anelene a écrit:

Kikou Lou,

Si des permis de construire sont accordés, c'est sûrement qu'il y a des personnes qui se préoccupent du problème...
[color=darkred]Pas forcément, et je suis bien placée pour le savoir : mon maire ne rêve que de la fermeture de l'école mais il veut aussi bétonner

Là où ça coince, c'est que c'est le Ministère de l'Education Nationale qui dit où ouvrir ou fermer des classes. Les collectivités territoriales n'ont aucun pouvoir à ce sujet. Le seul moyen pour eux d'agir est de prévoir le nombre d'élèves futurs par établissement et répondre à la demande par la création de bâtiments. Le problème est récurrent et touche tout le territoire français. Non. D'ici deux ans, c'est le président de la communauté de communes dont je dépend qui aura en charge de gérer les écoles et le nombre de classes. Lorsque nous avons commencé à nous battre pour garder notre école, nous avons vite compris qu'il nous fallait d'abord convaincre de l'utilité de ce service public nos élus locaux : conseil municipal, maire et comcom. Quand tout est fait par ailleurs pour que les villages soient des dortoirs (plus de services publics), bétonner ne sert qu'à enlaidir les paysages. Il faut un projet global et réfléchi pour que les nouveaux arrivants ne scolarisent pas leurs enfants près de leur lieu de travail, en ville

Pour ce qui est des parents, il est de + en + difficile d'en trouver à militer au sein des Associations de Parents d'Elèves... Même constat! Personnellement, je sais que j'y adhèrerai dès que ma puce ira à l'école et si l'association n'existe pas, j'en créerai une Exclamation

Dans quelle commune se trouve cette classe Lou Question

[/color]

Posté le: 25 Jan 2008 à 16:05 Sujet du message:

Lou a écrit:

mousse a écrit:

50/50 : le grand a cours, la deuxième non et la dernière n'était pas bien au réveil. Je suis à la maison, ça ne pose pas vraiment de problème. Ce que je regrette surtout dans ces mouvements de grève des enseignant c'est que sont surtout mises en avant leurs revendications salariales, leurs craintes pour leur retraite.... OK, mais on arriverait peut-être plus facilement à faire avancer le débat s'ils s'offusquaient de l'évolution de l'Education en France. L'horizon est bien noir pour nos enfants et les enfants à venir Pleure ou très triste

Mais Mousse qd vas-tu comprendre que ce point -alors qu'ils ont des gosses- est le cadet, que dis-je ils n'en ont rien à péter (et je suis polie Cligne

).

Pas loin de chez moi une classe unique est sur la selette car avec les passages en 6ème de 2008 il n'y aura pas le compte d'enfants pour maintenir la classe mais pour l'instant (le problème ne date pas de 2007/2008) personne ne bouge (ni le maire, ni les parents) alors que des permis de construire sont accordés en veux-tu en voilà Diabolique ou très énervé

).

On est idéaliste, ou on ne l'est pas Cligne

On en revient toujours au même point, un individualisme exacerbé qui a un impact redoutable et exécrable sur toute la France, et à tous les niveaux...

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